Форум русскоговорящих свадебных фотографов

Форум русскоговорящих свадебных фотографов (http://weddingphotoforum.ru/forum/index.php)
-   Техника (http://weddingphotoforum.ru/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Raw конвертер (http://weddingphotoforum.ru/forum/showthread.php?t=43)

Алексей Винокуров 06.11.2007 17:28

Raw конвертер
 
Пользуюсь фотошоповым/эдобовским... но очень сватают PhaseOne CaptureOne профессионал. Попробовал. Показался очень урезанным. Может посоветуете что-то лучше? Кто на чем?

Константин Ефимов 06.11.2007 17:50

Nikon Capture NX раньше просто Nikon Capture но сей конвертнор актуален только для Nikona. Жутко неудобный с интерфейсом пьяного наркомана но выдающий результат который трудно повторить в других конверторах. Вобщем когда важна битва не за количество а за качесто урожая самое оно.

Пару лет назад перепробовал кучу конверторов, долгое время сидел на Bibble у которого замечательный workflow, и хорошая фича по вытаскиванию светов, но никакой цвет :(

Как только понял особенности никоновского софта безвозвратно ушел на него . Жаль вот только ветку Nikon Capture закрыли а в новом на редкость отстойная серийная обработка :(

резюме если речь о никоне и важно качество результата то только родной софт. (разумеется мое мнение)

Сурков Владимир 06.11.2007 18:08

Я пользуюсь Lr.
Долго пользовался Dpp, потом пытался организовать рабочий процесс с Acr, но тут наконец зафиналили лайтрум. Удобен не только возможностями но и мелочами вроде:
При обработке равов, если нужна просто экспо коррекция и правка бб, просто подвожу курсор к соответствующему ползунку а левой нажимаю стрелки, малое количество механических движений при обрабоке одной фотографии автоматически переходит в большую экономию сил/времени при обработки больших сетов.

Алексей Винокуров 06.11.2007 18:16

Да лайтрум удобен, но вот что мне остается пока непонятным это, как эти большие сеты потом экспортировать. скажем в библиотеке 5000 файлов (в нижнем меню), скорректировали 1000 в разноброс. как теперь все к кому применялась коррекция экспортировать? Каждый файл сидеть и с контролом жмакать или есть опция о которой я не знаю? Типа экспортить все скорректированные или подобное есть?

Алексей Кириллов 06.11.2007 18:41

Пользуюсь Capture One. С профилями от Etcetra дает замечательное качество цвета и очень быстрый.Средняя скорость коррекции - 150 кадров в час(именно коррекции, саму обработку не считаю). Немного не хватает возможности локального сужения ДД, как в apperture(вроде shadows/highlights в PS). Эта возможность появилась в 4-й бетта версии, но она пока тормозит и не стабильна :(.

Сурков Владимир 06.11.2007 21:39

Цитата:

Сообщение от Алексей Винокуров
Да лайтрум удобен, но вот что мне остается пока непонятным это, как эти большие сеты потом экспортировать. скажем в библиотеке 5000 файлов (в нижнем меню), скорректировали 1000 в разноброс. как теперь все к кому применялась коррекция экспортировать? Каждый файл сидеть и с контролом жмакать или есть опция о которой я не знаю? Типа экспортить все скорректированные или подобное есть?

Скажем так, я бы в такой ситуации пошел с другой стороны. Сначала просмотрел бы результат проставив рейтинги (звездами, с доп.клавиатуры) а потом начал обрабатывать в порядке приоритета. После окончания у нас уже есть отобраные фото плюс они заведомо корректированы :)
Ну или на крайний случай отмечал бы одной звездой/флагом/цветом при редактировании изображение, правда здесь есть минус, можно забыть поставить.
А прям чтоб все само, я не знаю как.

Наталья Дуплинская 06.11.2007 22:19

Лайтрум не на Маке очень тормозит, когда прорисовыывает картинку. Я пользовалась им, ставить рейтинги тоже оооочень долго.
Сейчас поставила Фотошоп CS3 и свеженький к нему рав-конвертер. Все те же хорошие примочки, что и в Лайтруме, но работает гораздо быстрее!

А у меня такой вопрос. Смотрю равовские файлы в ACDSee и мне очень нравится цвет на фотографии, чуть желтый, очень теплый и приятный. Начинаю переводить в любом рав-конвертере, всё тут же теряется, добавляется маджентовый оттенок, и никак его не убрать, ну если только долго ползунками двигать. Почему так??? Хоть из ACDSee сразу в jpg переводи одной кнопкой. :(

Борисов Алексей 06.11.2007 22:34

Цитата:

Сообщение от Наталья Дуплинская
Лайтрум не на Маке очень тормозит, когда прорисовыывает картинку. Я пользовалась им, ставить рейтинги тоже оооочень долго.
Сейчас поставила Фотошоп CS3 и свеженький к нему рав-конвертер. Все те же хорошие примочки, что и в Лайтруме, но работает гораздо быстрее!

А у меня такой вопрос. Смотрю равовские файлы в ACDSee и мне очень нравится цвет на фотографии, чуть желтый, очень теплый и приятный. Начинаю переводить в любом рав-конвертере, всё тут же теряется, добавляется маджентовый оттенок, и никак его не убрать, ну если только долго ползунками двигать. Почему так??? Хоть из ACDSee сразу в jpg переводи одной кнопкой. :(

Выводить абсолютную картинку РАВ-конвертором нет смысла, ибо потом всеравно её приходится шопить. Цель РАВ-конвертора выдавить из сырца максимум деталей и получить нормальный ББ.

Алексей Винокуров 06.11.2007 22:49

Могу предположить, что дело в Color Management'е. Возможно стоит отличный от sRGB профиль в одной из ваших программ.

Сергей Абрамов 06.11.2007 23:22

Цитата:

Сообщение от Алексей Кириллов
Пользуюсь Capture One. С профилями от Etcetra дает замечательное качество цвета и очень быстрый.

А что за профили, поделитесь ссылочкой ;)

Наталья Дуплинская 06.11.2007 23:23

Цитата:

Сообщение от Борисов Алексей
Выводить абсолютную картинку РАВ-конвертором нет смысла, ибо потом всеравно её приходится шопить. Цель РАВ-конвертора выдавить из сырца максимум деталей и получить нормальный ББ.

Но дорабатывать потом всю тысячу снимков в фотошопе (я как новичок щёлкаю очень много кадров, чтобы и ничего не пропустить и не завалить съёмку)... Я про ББ и говорю, приятно когда лица с тёплым цветом, с естественным розовым фотография выглядит холоднее. Не поверю, что все доводят потом "желтизну" в Фотошопе, мне кажется, что это уже в раве делают, но я до сих пор не могу понять "как?".

Цитата:

Сообщение от Алексей Винокуров
Могу предположить, что дело в Color Management'е. Возможно стоит отличный от sRGB профиль в одной из ваших программ.

Я про это думала, но не могу найти в ACDSee настройки профилей, что он там из чего творит и как. Хоть посмотреть, почему в этой программке картинки приятней получаются, чем из рава. Конвертеры у меня все стоят в sRGB.

Борисов Алексей 06.11.2007 23:36

Цитата:

Сообщение от Наталья Дуплинская
Но дорабатывать потом всю тысячу снимков в фотошопе (я как новичок щёлкаю очень много кадров, чтобы и ничего не пропустить и не завалить съёмку)... Я про ББ и говорю, приятно когда лица с тёплым цветом, с естественным розовым фотография выглядит холоднее. Не поверю, что все доводят потом "желтизну" в Фотошопе, мне кажется, что это уже в раве делают, но я до сих пор не могу понять "как?".

Не новички делают по 2000-3000 и более кадров за съемку. :)
Все дело в технологии. Шоповским РАВ-конвертором невозможно обрабатывать такое количество карточек. Обычно народ применяет С1, я лично РАВ Шуттер, здесь кто к чему привык. Но именно эти программы позволяют прокачивать большое количество файлов. ЛайтРум и Апертура это РАВ-конверторы четвертого покаления по сути они сейчас обкатываются первопроходцами. То что подходит многим фотографам, совсем не подходит свадебщикам - специфика.
Как правило эту массу файлов через Шоп не гонят (называется это первичная обработка), выбирается 30-50 лучших картинок они и подвергаются художественной ретуши.

Алексей Винокуров 06.11.2007 23:42

В ACDSee профили прячутся под Edit -> Color Management...

Наталья Дуплинская 07.11.2007 00:27

Цитата:

Сообщение от Борисов Алексей
Не новички делают по 2000-3000 и более кадров за съемку. :)
Все дело в технологии. Шоповским РАВ-конвертором невозможно обрабатывать такое количество карточек. Обычно народ применяет С1, я лично РАВ Шуттер, здесь кто к чему привык.
Как правило эту массу файлов через Шоп не гонят (называется это первичная обработка), выбирается 30-50 лучших картинок они и подвергаются художественной ретуши.

Я говорила про отобранные. :) Сама снимаю 1500-2000 за съемку. 3000 - это уже невероятное что-то. У меня и камера так быстро не фокусируется. А можно подробнее про рав-шуттер? В чём его преимущество? (Наверно лучше самой установить и посмотреть). Вот про это я ещё не слышала, я все 1500 снимков гоню через Лайтрум или фотошоповский конвертер. А потом ещё и ретуширую отдельно 30-50 штук.

Алексей Винокуров, я не знаю, кем сейчас себя чувствую, но чувства весьма-весьма смешанные, не нашла Color management не в Edit, ни где-то ещё, поиск по хэлпу тоже ничего не дал. Могу и скриншот сделать. Edit - это тот, что между File и View, а не встроенный обработчик, так ведь? Хотя и там я тоже искала. ACDSee у меня 10-ой версии.

Борисов Алексей 07.11.2007 00:34

Цитата:

Сообщение от Наталья Дуплинская
....А можно подробнее про рав-шуттер? В чём его преимущество? (Наверно лучше самой установить и посмотреть). Вот про это я ещё не слышала....

В кратце история выглядит так: сначала был создан С1, потом главный разработчик этого С1 ушел и организовал собственную фирму Pixmantec с продуктом RawShooter, который поразил всех своей скоростью работы. Программа успела пройти два релиза как.... на корню была куплина Adobe и на движке RawShooter был собран Lightroom.

Алексей Кириллов 07.11.2007 00:35

Цитата:

Сообщение от Сергей Абрамов
А что за профили, поделитесь ссылочкой ;)

www.etcetera.cc

Сергей Абрамов 07.11.2007 00:35

Цитата:

Сообщение от Алексей Кириллов

нет у них для D200 профилей :(

Алексей Кириллов 07.11.2007 00:44

По поводу цвета.

Конвертация RAW-файлов - алгоритмически весьма сложный процесс, и каждый конвертер использует свой алгоритм. Конвертация из профиля в профиль - тоже не простой алгоритм, и не каждая программа под Windows использует лицензионный алгоритм от adobe, если вообще что-то использует. Отсюда разброд и шатание в интерпретации цветов.

Наталья Дуплинская 07.11.2007 01:16

Цитата:

Сообщение от Борисов Алексей
и на движке RawShooter был собран Lightroom.

Если ещё короче, то рав-шуттер больше не существует и народ пользуется старыми версиями? Преимущество старого рав-шуттера была наверно только в скорости, а новый лайтрум этим похвастаться не может.

(оффтоп к администратору) А можно добавить кнопку мультицитирование?

Алексей Кириллов, Лайтрум и Фотошоповский дают примерно одинаковую картинку, которая мне не нравится, просмотрщик ACDSee даёт приятную картинку. По идее, должно быть совсем наоборот.

Алексей Асташков 07.11.2007 01:49

Цитата:

Сообщение от Наталья Дуплинская
Алексей Кириллов, Лайтрум и Фотошоповский дают примерно одинаковую картинку, которая мне не нравится, просмотрщик ACDSee даёт приятную картинку. По идее, должно быть совсем наоборот.

А где можно скачать последнюю версию конвертора "Алексей Кириллов" ?
:D


Вопрос по резкости, дабы не открывать ещё одну тему по РАВам.
Кто как добавляет резкость в С1? И почему именно так?
Я не имею ввиду, как двигать ползунки, а чем руководствоваться? Есть ли те, кто вообще не добавляет резкости в С1 (ползунки стоят на 0, 0)

Алексей Кириллов 07.11.2007 16:18

Цитата:

Сообщение от Алексей Асташков
А где можно скачать последнюю версию конвертора "Алексей Кириллов" ?
:D

Вопрос по резкости, дабы не открывать ещё одну тему по РАВам.
Кто как добавляет резкость в С1? И почему именно так?
Я не имею ввиду, как двигать ползунки, а чем руководствоваться? Есть ли те, кто вообще не добавляет резкости в С1 (ползунки стоят на 0, 0)

:)
Для дисков, которые идут клиентам, я пользуюсь резкостью C1. А когда обрабатываю ключевые фотографии для альбома или форматной печати ставлю в ноль резкость и шумодав. Так получается больше контроля над мелкими деталями. Шум потом убираю, если нужно, Noise Ninja. Резкость - в разных случаях по разному, от картинки зависит.

Алексей Груздов 19.11.2007 02:19

Если последущая обработка идёт в фш , то резкость в С1 ставлю 0,0.

Владимир Сковородников 19.11.2007 16:31

Массив конвертирую в RawShooter, отдельные кадры "вылизываю" в Lightroom. К счастью мои камеры шутер поддерживает (Камеры последнего года, увы, нет - Адобе купила шутер и сделала Лайтрум). Проклятая глобализация.

Геннадий Котельников 22.11.2007 18:17

Использую Apple Aperture.
Но с Aperture не все так солнечно как хотелось бы быть.
Так как Aperture нагружает видеокарту в процессе реального редактирования, то требования к видеокарте экстремально высокие!
Я работаю с двумя мониторами Apple 23" на MacPro видеокарта ATI X1900XT (топовая для MacPro) и при обработке 17 mpix RAW файлов, комфортной работой никак не назову!!!. Тормоза не слабые.
При совокупной стоимости системы MacPro - реальная скорость работы может просто разочаровать.
Но не у всех такие тяжелые RAW, на более легких 8-12 mpix совершенно комфортная работа.
Есть сложности работы при комбинации Leopard (OS X 10.5) + Aperture 1.5.6 - резкое снижение производительности.
Комбинация Tiger (OS X 10.4) + Aperture 1.5.4 работает значительно быстрее.

Я работал в разных RAW конвертерах С1 (Mac ; PC) Lighroom (Mac ; PC) Adobe Capture RAW (Mac ; PC) и Aperture (Mac)
Мой однозначный выбор - Aperture
По гибкости, качеству цвета и фотографической широте у нее просто нет конкурентов. По опыту работы с софтом вышедшим из недр Apple я могу сделать предположение, что ожидаемая версия Aperture 2 должна поднять качество и скорость обработки на совершенно иной уровень по сравнению с конкурентами. (Как это случилось при переходе FCS 5.1 => FCS2 например )

Юрий Шубин 11.01.2008 16:31

Что скажете про Camera Raw 4.2 ? Я ей пользуюсь, удобно когда приходится обрабатывать пакетно по 200 штук за раз, при съемке в одинаковых условиях есть возможность для всех фото выставлять одинаковые параметры ББ, экспозицию, по одной фотографии.

Андрей Шевченко 11.01.2008 19:51

я с CameraRAW перелез в lightroom по причине того, что ACR не может открыть одним разом больше 400 фотографий.

Михаил Саманов 12.01.2008 04:06

SilkyPix. Странно, что так мало народу его юзает. Мне он показался лучше, чем C1. У ACR-а workflow кривой, лайтрум - тормоз по интерфейсу, библию вообще не понял, равшутер - на свалке истории. Делал разные попытки поюзания других конверторов, да, видать, не судьба...


Часовой пояс GMT +4, время: 20:02.

Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot