Штампы и требование их "ставить"
 

Избитая тема, но все же.
Ситуация:
- видела у подруги фото... сидит на траве, платье расправлено вокруг.. давайте сделаем!
- :eek:
- Очхочу!
- :(

Вот что делать, как быть? Клиент все ж.


http://album.foto.ru:8080/photos/pr0/3150/42674.jpg

ну так делать... "Клиент все ж" (с)
хотя когда меня попросили как то снять "невесту на ладошке", правда не молодые а их гости, я сказал что сделаю, но попозже, когда будет более уместно (типа на полянке) :) а потом оно как то само собой забылось :)

Принципиально не делаю таких вещей. Причем это подается очень аккуратно, с пояснением, - "зачем Вам получать снимки, которые есть у всех. Мы лучше потратим время на другие, те, которые будут только у Вас" Работает безотказно.

Первый раз вижу, чтобы так сидящую невесту сняли. Респект!

Согласен, снимок класс!!

всё, заучил фразу :cool:

имхо
 

а предположим, есть девушка, которая с детства мечатет о свадьбе, и она с детства смотрит платья, чтобы потом ее платье было самое лучшее (для нее), смотрим пречески, букеты и т.д. и т.п. И конечно же смотрит фотографии, и вот видит она фотографию ну от которой не может оторвать глаз и смотрит на нее каждый день, и представляет как она в своем лучшем платье и лучшей прической будет смотрется на такой фоторафии. а может быть у родителей этой девушки была такая фотография в их свадебном альбоме... Ну короче причины не важны... Ну вот хочет она и все... Ну можно же уважить!? это не много времени займает... А плюс к тому что хочет она можно же и по своему этот штамп еще обыграть, не говоря уже о тех сниках, которые "другие, те, которые будут только у Вас" (с) А потом, когда невеста (уже жена) получит сови фотографии, она, увидев "свою фотографию" будет счастлива безмерно... а не увидев, получит травму на душе, хотя и хорошенько сдобренную другими хорошими снимками :)

Я вообще заметил, что часто штампы вызывают бурю эмоций, т.е. может молодые и понимают что это попса и штамп, но вот задевает до глубины души :) Может конечно это все возрастное, т.е. более зрелая пара и не будет выступать со своими инициативами.

ЗЫ
Все выше сказанное сугубо ИМХО :)

Ну да Илья, если следовать этой логике, то тогда все невесты захотели бы студийное фото как у бабушки или на краний случай, как у мамы у вечного огня.
Мне кажется, что плохо думаем о наших клиентах, так как они все современные люди, они смотрят журналы, они смотрят телевизор, ходят в кино. Поэтому нужно просто разговаривать с людьми об этом, причем в самом начале, когды Вы уже приглашены на свадьбу, но идет рабочий разговор куда вы поедите в день свадьбы. Почему бы сразу не проговорить, что Вы будете снимать, а чего бы не советовали. У меня работает безотказно. Поверьте, клиент хоть и всегда прав, но у Вас есть прекрасная возмозможность убедить в обратном.

я так и делаю всегда... но вот было несколько раз что именно уже во время съемки у молодых возникает желание сделать "штамп". я как бы не против, т.к. это часто разовое пожелание, а не массовое.

Можно сделать из штампа кич. Сейчас штампов появилось ещё больше - в колоннах, с фатой и т.д. Они может более "современные" , "ервантовские" , но ощущение искусственности в них присутствует. Здесь можно говорить о моде на определённые сюжеты и то, что было интересно сегодня - завтра уже избито. Кич это гипертрофированный штамп, пародия на себя самого.

А я весьма жёстко недавно сказала невесте. На Поклонной с "колбасой" (порубленным змеем) снимать не буду! И частично обесцвечивать тоже! Это пОшло (хотя как-то сама грешила этим). Но невеста попросила хотя бы одну, малюсенькую фотографию (она знает, что это пОшло, но ей очень-очень хочется) обесцветить, а что-нибудь цветное оставить. Но у нее букет тоже белый. :) Буду думать.

Такая же фигня... Все невесты заранее знают у какой березы в какой позе нужно сниматься. И везут тебя на Поклонку к "колбасе". Формат народной свадьбы, лично меня, уже беспокоит. Народ просит откатать обязательную программу.
Получается, вроде как, первым делом работа, ну а творчество потом.
Не хорошо так.

А мне кажется Вы в чём-то неправы.
Название этого форума - "Форум свадебных фотографов", а не "Форум людей, классно разбирающихся в фотографии". И основная задача свадебного фотографа, на мой сугубо личный взгляд, сделать так чтобы заказчик остался доволен. Да, это немного приземляет нас как художников, но "кто платит деньги - тот заказывает музыку". Поэтому мне кажется что вопрос надо ставить не "я в жёсткой форме сказала", а "я нашла способ убедить заказчика что другой снимок будет намного лучше". И только если заказчик согласиться - то делать как хочется. А иначе - либо деньги назад, либо снимать штамп и говорить спасибо что Вас наняли.
Мы не забыли в витаниях в облаках о главном - о желании заказчика? А то получается что заказчик упрашивает фотографа "ну хоть мааааааааленькую, но как я хочу". Мы можем только предлагать, и мягко уговаривать.
Прошу не воспринимать мои слова как личные выпады в чьей-либо адрес, лишь как мою точку зрения.

Мне кажется, слишком много времени занимает вопрос - штамп или не штамп. Важно, прежде всего, как снято. Конечно плохо, если кроме штампов и нет ничего. Но само деление на штамп - не штамп, понятно, в основном, только нам - свадебным фотографом.
Уж на что штамп из штампов - невеста у окна, невеста в авто.
Если съемка узнаваема, индивидуальна, эмоциональна и просто красива, то наличие в ней стандартных планов никак не изменит ее восприятие:)
Эта проблема, на мой взгляд, сильно преувеличена.
Нельзя снимать плохо, а это напрямую никак не связано со стандартностью сюжетов:)

было дело, отказалась фотать невесту на ладошке - принцип и все тут.
в итоге, молодые были очень недовольны. "она так хотела!".
но для меня это ничего не изменило. большинство людей, которые приходят и сознательно выбирают фотографа, не хотят штампа. тем более такого...

а я на свадьбе в паре снимаю и все штампы делает он

По поводу штампов.
Набрела на такой свадебный форум http://forum.svadba.net.ru/topic7506...353fc71241b936
На всех 150 страниц более-менее приличных по цвету и технике фотосессий наберётся от силы штук 5-6. Очень хороших нет ни одной. Всё остальное - тихий ужас. Но! Все дамочки кричат друг другу: "Вау, Манюшка, какие красивые фотографии, какие красивые платьишки, какие вы красивые. Чмоки-чмоки, счастья вам!" Вот эти все клиенты, что просят "невесту на ладошке"!
Для себя я определила некий критерий заштампованных людей. У них присутствуют такие атрибуты как: голуби, выкуп, белое платье с кринолином. Если чего-то нет одного в этом списке, вам почти повезло, нет двух элементов, можно рассчитывать на приятный вечер, нет трёх элементов - снимки получатся шедевральными (при наличии прямых рук).
Моя сестра выходила замуж в ярко-синем коротком платье, сшитом мамой, вторая сестра сшила 5-летней дочке из остатков такое же платье, свадьба была в боулинге. Но у фотографа были тогда ещё короткие кривенькие ручки, хотя есть несколько интересных кадров. :)

красивый кадр получился, не штамп :)

Красивая фотография получилась. Штампом не назовешь..
Меня тут тоже одна девочка во время съемки попросила.. "ой, я такую фотографию видела.. " ну и легла на осенние листочки... Пришлось снимать. И эта фотография ей нравится больше всего :)
А мне стыдно :( Не за фотографию, а за то что это не мое творчество :((
http://www.karneeva.ru/gallery/sasha/13.jpg

Классная фотография, руку только бы чуточку по другому расположить, чтобы немного локтя было видно или еще как-то.
А муки - это зря :) Мы все время подхватываем каки-то идеи, главное их воплощать по-своемому, а не делать точную копию. Хотя иногда начинаешь и с точной копии... В любом случае, в любой хорошей съемке, у меня, например, есть может один, в лучшем случае несколько кадров, которые можно охарактеризовать как выставочные (в которых сошлось все, что мне нравиться характеризует мой стиль). И много просто очень хороших рабочих кадров, которыми будут очень довольны клиенты и, собственно, говоря, ради которых они и покупают съемку.

http://img-2007-11.photosight.ru/26/2430329.jpg


http://www.novozhilov.com/pic/Moscow/02.jpg


http://www.novozhilov.com/pic/Moscow/15.jpg


О лёжа на осенних листочках есть много красивых фотографий и все они разные! :) И если кто-то ещё снимет фото лёжа на осенних листьях, неужели это будет штампом?

а то, что свадьба по сути своей и есть один сплошной штамп вас не беспокоит?
я вот был на свадьбе у друга, так там тамада после начала банкета только через 40 мин. первый тост произнес - тоже хотел соригинальничать, чуть в морду не получил потом за всякие свои оригинальности, которые никому неинтересны были...
а тем более если молодые просят штамп - можно и сделать... главное чтобы они не начали руководить процессом съемки. лавировать тут надо...

Нехорошо отказывать в категорической форме людям, которые платят деньги. Мне на эту тему нравится одна маркетинговая байка. Дяденька позарез хотел именно белую дверь, а их, как назло, на складе не было. Продавец провёл тогда гениальную комбинацию.

Диалог

Продавец: Если бы я выбирал дверь себе в дом, я бы тоже непременно подумал в первую очередь о двери белого цвета.
Пауза
Продавец: Но, с другой стороны, знаете, с чем она ассоциируется?
Клиент: ???
Продавец: С больничной палатой
Клиент: Ёпрст, и то верно.

В результате человек ушёл довольным с кремовыми дверями под мышкой.

Катя, штампом считаются вещи, повторяющиеся из одной съемки к другой, появляющиеся в портфолио у всех, в том числе и приведенные Вами здесь снимки. В качестве примера могу привести снимок сделанный мной в мае 2007 года для Вашего Парада невест. Так вот там один снимок был похож на приведенные здесь.

Это как посмотреть, может быть штамп, а может - ТРАДИЦИЯ!
Если идея совсем тошнотворная, пусть гости снимают, у всех есть чем. А по обработке сразу говорю: "Всё делаю по своему усмотрению, на свой вкус и оставляю оригиналы".

и ЧТО? раз один раз снял девушку на листьях значит все? А как тогда быть с фото на лестницах с окном на заднем плане? Где еще шлеф красиво так лежит? Мало ли сюжетов можно обыгрывать в свадебной ситуации?

Один раз в жизни снял поцелуй жениха и невесты, а больше - ни-ни. Иначе - штамп.

Штамп и параноя по поводу повторов - это разные вещи. Повторы необходимы мастеру, он на них оттачивает своё мастерство, стремится к идеалу.

Все люди (пары, невесты, женихи) разные, фотографии тоже разные - фотографу нужно лишь уметь смотреть иначе на новых людей. Бывает, что фотограф смотрит лишь в себя, свадьба - рутина, потому что как-то так уже сложилось и ничего другого делать не получится, да и начинать не хочется. Это грустно. Нужно не ходить по земле, а летать над ней! Раскрывать глаза и видеть красоту, а не штампы и штампы.