Графический планшет неоценимый помощник или ненужный девайс?
 

Вот уже пол года думаю о графическом планшете... на какое-то время забываю и снова вспоминаю. Может кто-то пользуется подскажите, что можно такого наделать с планшетом, чего мышь не сможет? Хочется уже определиться и решить для себя нужно или нет.

я работаю с планшетом, сейчас даже страшно подумать, на сколько затянется обработка фотографий без него.

Алексей, так что Вам дает планшет? скорость обработки? как влияет? предполагаю более точное выделение можно делать... что еще? и какой он у вас кстати (модель, фирма)?

Уже практически полгода работаю с планшетом Wacom Bamboo. Незаменимая вещь. Удобство обработки неоспоримое. Обработка мелких деталей, выделение объекта, и масса других технически сложных вещей делается намного быстрее чем мышью. Очень быстро привык и сейчас даже не представляю как я раньше работал без него.

НА фотофоруме 2007 был представлен ЖК-монитор, который сам по себе уже служит планшетом. Схема работы такая же как спланшетом по всей видимости. Можете взять его. Правда цена пока кусается. стоимость около 2000, если не больше.

Не вижу смысла гнаться сейчас за всем модным и новым. Нужно использовать в работе удобные и простые вещи. Я думаю такая покупка не будет оправдана с точки зрения финансовых вложений. Она не ускорит мою работу, не снизит затраты, а только их увеличит. Это тоже самое, как гонятся за новыми камерами. Честно скажу, что мне не нужен 1Ds Mark III за 12 тысяч (заявленная цена на первые камеры в России). Я могу прекрасно обойтись двумя 5ками и при этом не потеряю в качестве нисколько.

Согласен с Вами, Laslo. На днях как раз натолкнулся на статью с аналогичной темой http://www.kenrockwell.com/tech/notcamera_russian.htm

Больше мне понравилось несколько моментов:

"1. Хорошие инструменты не загромождают вам путь, упрощая дорогу к результатам. Инструменты попроще требуют больше усилий.

2. Ввиду их большей надёжности, они более пригодны для интенсивного каждодневного использования.

3. Опытные пользователи могут найти удобными некоторые дополнительные функции дорогого оборудования. Они упрощают жизнь, но не улучшают результатов.

4. И, в конце концов, нет ничего плохого в хороших инструментах, и если у вас на них есть деньги, то почему нет? Только избегайте мыслей о том, что ваши инструменты отвечают за вашу работу."

и еще
"Покупка новой камеры поможет вам получать те результаты, которые вы уже получали. Учёба же приведёт вас к лучшим результатам.

Не сваливайте недостатки ваших фото на оборудование. Если сомневаетесь, сходите в хороший музей фотографии или возьмите книгу по истории фото и посмотрите, какого хорошего технического качества люди добивались 50 и 100 лет назад. Преимущество современной техники в удобстве, а не в качестве."

и на последок
"Не думайте, что самое дорогое оборудование - лучшее. Наличие слишком большого количества оборудования есть прямой путь к ухудшению результатов.

Более дорогие камеры и объективы не предоставляют чего-либо значительного, стоящего огромной разницы в цене."

Жизни без планшета не представляю. Существенно облегчает жизнь и ускоряет работу. Для фото, кстати, совершенно необязательно покупать самый навороченный.

может подскажите какие-то модели... я по незнанию пока смотрю на Wacom Intuos 3 a5.

а подскажите как долго привыкали к планшету, когда окончательно прошел период ломки, логика работы совершенно другая ведь?

у меня были резко негативные ощущения (понимаю что это только первый и неправиьный взгляд) никак не мог вбить себе в голову что планшет работает в абсолютных кординатах а мышь в относительных так сказать :). сходные ощущения были когда учился печатать десятью пальцами в слепую. неприятные ощущения прошли только через полгода :)

и вот думаю переходить или нет. ломать себя на протяжении полугода тоже не очень хочется.

да и ещё вопрос тем кто пользуется планшетом - вы рисовать умеете? .. серьезно :) потому как я в рисовании ноль полный и есть стойкое убеждение что сторонники планшетов хоть как-то умеют рисовать.

Алексей, я же написал в своем посте, использую Wacom Bamboo. Стоило 2500 рублей. Насколько я знаю это самый не дорогой вариант. Так что если следовать логике моего предыдущего поста, говорящего о необходимости тратить больше деньги на оборудование, то покупайте и не задумывайтесь.

по принципу самого дорогого выбирали? :eek:

а может кто-то подробно их различия описать? Я понимаю там размер поля, чувствительность нажатия, точность сенсора и тд. А если попроще - что необходимо для работы с фото, что дает размер и есть ли какие-то веские доводы брать Intuos 3 A5 за 12.000, если есть Graphire Bamboo за 4.000. Иначе говоря - где порог разумности когда цена существенно влияет на функционал?

Привыкал не более недели. "ЛОмки" не заметил. Рисовал только в детстве. Сейчас "рисую" только светом :d

Да нет конечно... там у них со ступенью в 2-3 тысячи и подороже есть. Действовал по принципу откинуть все не нужное... на каком все ненужное отвалилось на том и остановился. Хотя может такая чувствительность пера как у Интуос 3 5а и такой размер поля действительно не нужны для фото. Тем не менее стараюсь всегда брать технику "на развитие" чтобы могла больше, чем я умею, чтобы таким образом развиваться.

поподробнее бы... тем, кто с планшетом не работал ни разу, думаю, сложно понять о чем Вы...

:) так и я не работал... я только выбрал, но не пользовался. Я подумав логически выбрал поле побольше (но не самое большое) и чувствительность и точность получше... дополнительные перья сразу откинул.

Я брал у знакомого дизайнера на несколько недель простейший Wacom Volito (кажется так) один из самых простых. Удобно работать это факт! Ретушь делать легче и быстрее. Но одно но меня остановило - я левша. Пишу и держу перо левой рукой, а мышку правой :( Соответственно так как мышь в правой то все операции на клавиатуре делаю хоткеями левой рукой. Так вот с планшетом получалось сплошное жанглирование, положи перо, нажми хоткей, возьми перо снова. В общем для себя я так и не понял стоит ли. Хотя думаю через пару недель и правой рукой можно начать рисовать если поднапрячься.
В общем если кто из левшей задумается покупать планшет - учтите этот момент ;)

Это, блин, Мерседес среди планшетов :) Для фото - какого нибудь Графира - выше крыши :) Интуис - это только если рисовать соберетесь, тогда - да. Размер - не меньше А5 и не больше А4.
Привыкание к планшету у меня заняло, наверное, около недели. Сначала кажется не очень удобно, а потом привыкаешь и не можешь понять как ты раньше жил без него :) Вобщем рекомендую обеими руками :)

А6 совсем маленький выходит - не катит для фото? Это очень критично? Ласло сказал 2500 рублей - это А6 скорее всего.. хм..

А6 - маловато. Лучше, конечно разориться хотя бы на А5.

Я боюсь, что немного промахнулся с ценой, скорее всего цифра в 3500 будет точней. Просто в тот момент покупалось скопом 2 компа и куча всякой мелочи, включая и планшет. Зайдите на www.deepapple.com в раздел магазина, у них есть все, в том числе и плашеты.
Мне кажется, что даже небольшого размера планшет может решить массу вопросов в процессе обработки. Согласен, что брать нужно с прицелом на будущее. Хотя я поступил в этот раз изменив своим принципам. Купил инструмент без "прицела", побоявшись что не смогу совладать с ним.:cool:

взял. балуюсь.

вот не подумал бы... уже выкинул мышь... классная штука! очень удобно!

через пять часов :)

заинтересовали, пойти то же купить что ли?

а конекретнее опишите... чем полезен? на примерах конкретных операци в ФШ... а то максимум что вынес из этой ветки, выделять удобно. что еще?

я тут похоже "дольше" всех его использую... причем сразу моим излюбленным способом "разведка боем", сижу свадьбу делаю, короче.

Что не нравиться:
- как мышью нельзя выделить и тут же скопировать фрагмент. т.к. использование в качестве правой клавиши боковой кнопочки явно противоречит сформированной годами мотирике руки
- настроить кнопки вверх-вних как скрол не удалось. Чтобы использовать как скрол, нужно удержать клавишу, а потом вести пером по листу... это, на мой взгляд, не очудобно, особенно учитывая, что косание ручкой планшета равносильно клику мышью (часто просто произвольно запускаешь что-то, что не хотел)
- планшет взял маленький (bamboo), рука при выборе элементов на краях планшета падает на стол... очень не удобно, курсор теряется... соответственно, если привыкну работать с планшетом, то нужно будет купить побольше и с широкими полями вокруг рабочей области.
Субъективно - рука устает больше, так как постоянно на вису. На мышке-то она просто лежит расслабленная...

Что нравиться:
- постепенно привыкая новигация в целом становиться быстрее
- точность позиционирования явно выше и проще по маторике
- с инструментами рисования работать удобнее даже впервые взявшему в руки (и это не только выделение, а и все остальное - кисти, ластик... с учетом разной степени нажатия шарп по маске слоя приобретает творческие нотки :d А вот с клон-штампом пока проблемно, мышью пока проще)

Подозреваю, что степень привыкания будет прямо пропорциональна удобству использования. Пока вот тренеруюсь "на кошках", получается ИМХА не очаккуратно :

купил Intuos 3 А5 несколько месяцев назад...думаю для обработки фото достаточно было бы А6 и чего-нибудь попроще... но привык обработка быстрее и точнее, перо удобнее мыши..., рекомендую

чет не привык я
ну у меня воркфлов такой - я фото целиком редактирую т.е. в основном кручу ручки в лайтруме - а там планшет не добавляет
в шопе када что то надо замазать - да клево, но я замазываю оч редко, не на свадьбах как правило
короче у меня пылится

уже больше года на третьем графире работаю, А5.
буду переходить на третий интуос (но только потому, что еще и графикой занимаюсь)

для обработки фотографий - незаменимый помощник.
собственно, между мышкой и планшетом разницы нет, кроме напряжения в руках при большом объеме обработки, так что если у кого намечается лучевой синдром - переходить на планшет, однозначно. Напряжение спадёт (по своему опыту говорю) до минимума.

Разница между А5 и А4 - имеет значение только для дизайна :о)
ну, то есть как дизайнеру - мне нужен А4.. как фотографу - формата А5 достаточно. То же касается и модели.
То есть бренд wakom - по дефолту, а графир это будет или бамбук, или интуос, если не заниматься графикой - разницы нет.

все та же фраза.
а конкретнее, для каких операций в ФШ, кроме выделения, оно надо? просто несколько примеров через запятую можно?

Ну вот смотрите: год как у меня обнаружился этот чертов лучевой синдром: (это когда руки болят при долгой работе с компом в самом простом случае), а мышкой в результате ретуши совершаешь очень много мелких движений, очень много микросокращений мышц на кисти, нагрузка на этот самый канальный нерв очень нехилая, доходило до того, что после 10 минут работы возникала дикая боль и на компе больше уже ничего не можешь делать.

Первая причина за планшет - принципиально другое положение руки. Микронагрузки - другие, положение руки при работе с ручкой дает хорошее кровообращение на кисть. Для меня теперь это первейшая причина, по которой я использую планшет :)

Вторая причина: для графиков это важно, для фотографов - неплохой способ ретуши: чувствительность к нажатию стилуса: ручка имитирует реальный след от кисти (тонкий в начале, толстый в середине, потом опять утончается, когда мазок завершается). Где это можно использовать? Ну, для фанатов :) можно добавлять блики на волосы фотореалистические, буквально пятью-шестью движениями стилуса, тени править, в работе штампика та же причина. Опять же, всегда чувствительность можно отключить.

Третья причина: попробуйте поставить свою аутентичную роспись мышкой и стилусом. Разница будет очевидной. То есть если на пальцах - стилус гораздо более гибкий и точный инструмент.

У меня получается сейчас пополам\напополам съемки обрабатывать. На одном компе планшет есть, на другом - нет. На результате это не отражается, на времени обработки - да. То есть для меня уменьшение времени на обработку на 10-15% очень важно, это четвертая причина :)

.Можно положить планшет на колени, откинуться в кресле и очень удобно работать, даже как новигатором вместо мыша. Это добавление к остальным достоинствам. Просто нужна привычка, а потом мышку в рyки не возьмете.

У меня Ваком Графир - очень удобно, обрабатывать фото мышью считаю "страшным сном".

У меня Интуос 3 A5, очень удобен в использовании, позволяет очень быстро корректировать мелкие детали, где нужны точные движения. Мышкой в таких моментах приходится раза по три каждую линию рисовать (вдруг рука дернется?)
Есть более бюджетный вариант - Ваком Графир, но он царапается при использовании, к тому же по нему рисуешь как по льду, а Интуос шершавый как бумага, это удобнее.

И я себе прикупил. Взял intuоs3 a5 wide. Под широкоформатный монитор - мега удобно. Ну и так сказать на развитие.

А мой WACOM Графир 4 XL сломался через месяц (полител скрол), потом ещё раз и теперь чинят в Москве и уже два месяца я с мышкой, когда првезут я не знаю, обратно привык быстро и результат не хуже!!!!:mad:

мышку не выкинул, играться с ней удобнее, а в фотошопе планшет рулит)), особенно для тех кто рисовать умеет). у меня wacom volito, хватает пока :)

Однажды потерял ручку и неделю ретушировал мышем. Замучался. Нашел обратно, доволен как слон.
Еще один плюсик, мышка шелкает а перо нет. У меня на мышке есть кнопочка которая переключает открытые окна приложений. Вот этой кнопочкой я и пользуюсь. :D
и планшетом в стрелялки играть неудобно.:D
Размер не важен , тоже волито.Хватает для выделений и ретуши. Более того это даже удобно. Двигается только кисть а запястье спокойно лежит на столе. Думаю если размер планшета был бы больше работать былобы сложнее.

Работаю с самым простым планшетом, удобно, особенно в ретуши... :)
От мыши не отказываюсь при этом :)